《最后的守护者》获日本文化厅艺术节娱乐大奖，上田文人：做只有游戏能做到的东西

我想做的不是“像电影般的游戏”而是“只有游戏才能提供的体验”。

　　6月13日至24日，「日本第21届文化厅媒体艺术节」于东京六本木的国立新美术馆等会场召开。「文化厅媒体艺术节」包括美术，娱乐，动画，与漫画4个部门，旨在为各部门的优异作品颁奖，并面向全社会进行宣传。今年摘得娱乐部门大奖的，便是PS4独占游戏《最后的守护者》。这也是家用机游戏时隔十年再次摘得文化厅艺术节奖项。

　　为此，周刊《fami通》总编辑林克彦采访了获奖作品的监督，上田文人。

　　以下是采访全文。

做只有游戏能做到的

　　——「文化厅媒体艺术节」与一般游戏奖项的性质略有不同呢。首先，请您讲一下获得娱乐部门大奖的感受。

　　上田文人（下文简称上田）：在研发本作时，我的一个念头是希望让让平时不怎么接触游戏的人们感受到「游戏的可能性」，所以本次能获得授奖认可，我十分欣喜。如果能有非玩家群体也能通过这次获奖，引发对《最后的守护者》的兴趣，那就太好了。此外，由于我从小就受日本的动画、漫画等亚文化熏陶，所以本作此番得到日本国内认可，带给我的喜悦感与受海外好评是不同的。

接受采访的上田文人（左）

　　——我们这一代人，大多是在日本漫画与动画的影响下长大的。「文化厅媒体艺术节」参展作品也包括漫画和动画，而《最后的守护者》的获奖，给人以一种「游戏终于与这两大亚文化分庭抗礼了」的感觉呢。本次审查委员远藤雅伸先生给出的授奖评价也是「（本作）为大众呈现了只有日本人才能创作出的崭新游戏形式」。

　　上田：本次游戏企划所注重的，正是远藤先生所评价的部分。评审团能抓到这款游戏的本质，我深感欣慰。不过我倒是没太意识到本作具有独特的日本人气质。

　　——评价认为上田先生的游戏并无「模仿」倾向，而具有舍我其谁的作家性……请问您是对评价的这一部分感到欣慰么？

　　上田：是的。不过我主要是致力于创作一款有游戏性、有意义的主机游戏，而没有想过要将其打造为媒体艺术作品。在研发过程中，我时刻提醒自己「必须要发挥其他媒体做不到的效果」，也不知这是不是评价中提到的作家性。

就没有不会让人放弃的游戏么？

　　——最初促使您产生创作欲望的契机是什么？

　　上田：就个人来说，电影为我带来的是最原始，也是最强大的娱乐体验。但这并没有让我产生拍摄电影，或制作类电影游戏的想法。当初电影中的架空世界带给我的刺激感，让我萌生了「想为大众提供能令人暂时忘却现实的充实虚拟体验」的念头。回想起来，当时的想法应该比较接近我创作生涯的出发点了。选择游戏制作，是因为这一作品类型能让我充分发挥自己的所有能力。驱动我的根本动力，还是年少时「想在游戏中享受与电影等同的娱乐体验」这一梦想。

　　——原来如此。

　　上田：还有，我一直喜爱游戏，但大学时曾暂时放下了这一爱好。当时身边的朋友也和我一样，有很多人在长大后就不再碰游戏了。某种意义上来说，疏离游戏也算是一种成长标志。但说到电影和音乐，人们虽会改变自己喜欢的类型，但却很少有人最后放弃这两大兴趣。于是我对「人们终将放弃游戏爱好」这一观念产生疑问，开始思考「就没有不会让人放弃的游戏么」。

　　——言下之意，是您希望做出一款使成年人也能认真对待的游戏，而不是一次性的纯娱乐产品么。比如您的《ICO》，当初虽然很受初高中生的欢迎，但其实本作并没有专为某一玩家群体量身定做。结果，受众不论男女，连成年人也很享受该作。而本次的《最后的守护者》也是如此呢。

　　上田：是的，这也是我在制作本作时最想看到的。

《ICO》

原来玩家觉得这样的大鹫很可爱

　　——在《最后的守护者》发售前采访中，您曾说过「本作开发多年，一想到终于要面世，心中有些寂寥」。自那以来已过去一年过半，作为本作的监督，现在您感受如何？

　　上田：现在已经完全摆脱当时的心态了。不同于当初那种「养子离巢」的孤寂，现在我终于有种「总算结束了」的达成感。刚发售那阵，我还毫无工作完成的感觉，但现在好歹也1年半过去了（笑）。

　　——（笑）。您应该也收到了许多玩家游玩后的评价与感想，对此有何感受？

　　上田：开发本作时，我时刻在想「这个部分应该会受欢迎吧」「应该没多少人会对这里留下印象吧」，但等实际发售后，有很多玩家的反应是与我们的预想大大相反的。比如，大鹫的脑袋卡在狭窄的过道这一段，因为该桥段是早期就已做好的部分，所以我们都已见惯，没什么新鲜感了。可有非常多的评价表示大鹫这一行为「真可爱」「令人印象深刻」，这让我们深感意外。而我们将大鹫的某一能力暗藏多时，认定它一定能为玩家带来巨大惊喜，结果却反响平平……有不少这种预想反差出现。早知道这样，我们就不这么拼命保密，早点公开好了（笑）。

这样的大鹫可爱不？

　　——总体感觉，更多人觉得大鹫平时可爱的动作、行为习惯很有亲切感呢。顺便请问上田先生平时有动物作陪么？

　　上田：我从小就养过小动物，经手的种类很多，反倒是没养过的动物比较少。

　　——果然如此。据说在玩过《最后的守护者》的玩家中，常接触动物者与不常接触者对本作的感受并不相同。我也有想过，这是不是因为上田先生热爱动物，身边总有动物相伴呢。

　　上田：比如说，在发现大鹫的动作与行为有别扭的地方时，一般我会边参考资料边对其作出调整。但因为我从小就接触动物，所以经常将大鹫的举止与我脑中的影像记忆做对比，执着地修改了个人认为不自然的各个细节。在这部分制作方面，我认为自己与动物相处的经验派上了用场。

不靠唇舌，「用作品说话」

　　——在做成以AI驱动行为的大鹫后，您对AI的未来有何看法？

　　上田：我很期待将来AI能广泛用于优化游戏制作环境，提高效率等方面。但也许你会感到意外，其实我并没有类似「未来AI会让游戏体验上升到前所未有的高度」这种过分的希望。但如果AI能有效地帮助电子游戏发展，我想玩家以后会认为它是游戏系统的一大「浪漫」的。比如通过AI运算，玩家可以凭自身行动使游戏内世界的形势天翻地覆，抑或出现数亿个剧情分支，即便玩家无法体验如此庞大的游戏内容，也能感到这种游戏系统的浪漫之处。我认为这才是电子游戏这一娱乐媒体应该重视的价值。

　　——虽对游戏内AI的发展不抱多余期待，但希望玩家未来能通过游玩感受浪漫，这一想法真是符合您的个人风格。说起来，上田先生还会参加6月23日举办的媒体艺术节大奖获得者座谈会吧。在印象中您似乎不常出席这样的活动，请问届时您会为我们分享哪些内容？

　　上田：这些我会在和主持人远藤磋商后再做决定，主要内容大概会是制作《最后的守护者》时曾面临的困难，开发时的着重点等。

　　——届时与会听讲的观众中，除了像您一样的游戏爱好者以外，应该还会有对各种娱乐类型和媒体艺术感兴趣的朋友。您有什么想法想传达给这些观众么?

　　上田：其实好像也没什么（笑）。当然了，我十分希望有更多朋友们能够享受本作。我认为，如果有想法要传达，那就应该全部表现在自己的作品之中，所以就没特别想过以其他方式表达出去。

　　——最后，请您对尚未接触《最后的守护者》的读者，和已经爱上大鹫的粉丝们分别说几句。

　　上田：本作的制作目标是为大家带来只有游戏才能提供的体验，建议还未游玩的朋友有机会一定要尝试本作，希望它能令您感受到“原来游戏还能有这样的表现”。也希望已经通关本作的朋友们，不要忘记这款作品。不必每天或每周都打开游戏，只要能将它放在身边，等哪一天忽然想起时，再回去看一眼那个世界，那作为它的作者，我就已心满意足……

来源：Fami通